Slapnik in Kek o odprtih vprašanjih trgovine z orožjem
Na današnji tiskovni konferenci sta poslanca Zares, Tadej Slapnik in Franci Kek predstavlia več dokumentov, povezanih s trgovino z orožjem med Slovenijo in Hrvaško po osamosvojitvi Slovenije.
Slapnik je na podlagi podatkov iz dokumentov okvirno izračunal, da je v trgovini z orožjem nepojasnjeno kam izginilo 96 milijonov takratnih nemških mark. Izračuni temeljijo na podlagi evidentiranih cen prodanega orožja v Sloveniji, ter na podlagi računov hrvaškega ministrstva za obrambo za isto orožje.
Tadej Slapnik je poudaril, da je za prihodnost Slovenije v skupnem interesu vseh državljank in državljanov, da se po letih ugibanj, po številnih preiskovalnih komisijah, celo po številnih predčasno zaključenih sodnih obravnavah, resnici o trgovanju z orožjem pride do dna.
Po ugotovitvah preiskovalne komisije DZ, ki jo je leta 1999 vodil tedanji poslanec Rudolf Moge so se evidentirane cene orožja na slovenskem ministrstvu za obrambo bistveno razlikovale od cen iz pričanj oz. od cen iz uradnih hrvaških dokumentov. V nekaterih primerih, predvsem v obdobju, ko je hrvaška orožje najbolj potrebovala, so cene celo desetkratne, v povprečju pa petkratne. Tako je bil na primer ročni minomet po evidentirani ceni 200 nemških mark, medtem ko je na računu hrvaškega obrambnega ministrstva cena 3500 nemčkih mark.
Zato je tadej Slapnik pozval Janeza Janšo in druge nosilce javnih funkcij v obdobju od 1990 do 2010, ki so bili odgovorni za področje nacionalne varnosti, da podajo nedvoumne odgovore, kam so izginila sredstva oz. gotovina od trgovine z orožjem, kdo jo je prejel in zakaj je bila uporabljena.
Tadej Slapnik bo na Vlado RS naslovil poslansko pobudo, da umakne oznake zaupnosti z vseh ključnih dokumetov trgoine z orožjem, prav tako pa tudi iz primopredajnega poročila med Janšo in Kacinom. Prav tako bo na naslovil poslansko vprašanje na ministrstvo za obrambo z zahtevo, da ministrstvo obrazloži kje so manjkajoča sredstva in za kaj so se porabila ali pa naj ministrstvo predloži dokaze, da so bila ta sredstva podarjena Hrvaški.
Za konec je poslanec Zares še poudaril, da se zaveda, da je večina teh postopkov že zastaranih in jih ni več mogoče sodno preganjati. Vendar je kljub vsemu pomembno, da se izve resnica ter da odgovorni nosijo vsaj moralno in politično odgovornost.
2011-03-03_Dokumenti_Tiskovna_konferenca-trgovina_z_orozjem (.pdf, 1,7MB)
Odgovori na vprašanja novinarjev:
Odgovori na vprašanja novinarjev:
Fantje in dekleta, ki imate moč in sredstva, da trgovini z orožjem pridete do dna, kar je že skrajni čas, naredite to ta čas sicer tudi sami spokajte kufre.
Manulič, predsednik vlade R Hrvaške je izjavil, da so se pogovarjali o tem, da Janša pobira “mitnino”. Res o tem niso pisali zapisnikov, ker je bila trgovina z orožjem pod embargom. Pa menda ni Čermak denar dajal v svoj žep in krivil Janšo. v njegov žep je tako kanilo dovolj še ob Janši.
Naj se arhivi odpro, kjer je zabeleženo dovolj dokaznega materiala, vendar se bojim, da JJ ni bil edini, tudi z leve strani je bilo kar nekaj takih.
JJ igra na karte naj se arhivi odprejo, ker ve, da se ne bodo nikoli, saj bi se s tem potunkali tudi ostali akterji, ki jih je kar nekaj.
Zato pa do sedaj še nobeni preiskovalni komisiji ni uspelo priti do epiloga. Zakaj neki le???
Zanimivo, zanimivo.
Najprej so vsi prikrivali barabije, od državne tožilke naprej, danes pa je zastarano. In vsi akterji so še vedno na konju in delajo škodo.
ne najdem besed.
Ta država je zgubila moralno pravico da kogarkoli sankcionira. Alko, brzina,.. nimate moralne praavice nikogar kaznovat.
Prijateloja ste pa znali, kar dokazuje da je bil proti njemu politični proces.
Ma za noben dnar ne bi nosu majce z napisom slovenija. me je preveč sram.
Lep adut si mi ti, Janezek.
Sramuješ se podjetja, ki je tvoje po eni strani, po drugi strani pa ti uslužbenci tega podjetja zagotavljajo varnost in ostale državljanske pravice, ne narediš pa nič, da bi to tvoje podjetje zaradi neekonomičnosti poslovanja ne bankrotiralo.
Lastnik, ki ne skrbi za pravilno kadrovanje v organe uprave z osnovnim namenom, da ti organi podjetje vodijo tako, da ima podjetje ustrezen dobiček, ki mu zagotavlja razvoj, lastniku pa ustrezno dividendo, ki mu zagotavlja prihodek in edino pravilno informacijo o ekonomskem zdravju podjetja, je slab lastnik.
Čeprav podpiram Tadejevo delo v smeri odkrivanja zadeve z kontejnerjimi orožja na letališču v Mariboru, sem pa mnenja, da bi se morali naši poslanci bolj osredotočiti na svoje poslanske kolege iz opozicijskih vrst, ki so pred zadnjimi volitvami v DZ bili bolj pomembni in (ne)odgovorni visoki uradniki v državnem aparatu. Tu naj za primer vzamem dr. Petra Verliča, ki naj bi bil strokovnjak za gradnjo slovenskega cestnega križa. Kaj ko bi ga kdo vprašal aktualna vprašanja o potrati denarja in izredno slabega nadzora gradnje avtoces v RS (Pomurska cesta brez odstavnega pasu itd…) To sem že večkrat omenil, pa je vsaj tako se zdi vse pretežko. Vprašajmo se tudi, kdo vodi Slovenske Železnice – Brdajs kot sindikalist ali dejanski vodja uprave. Sliši se, da na sedanjega vodjo uprave SŽ Brdajs kriči kot na “mulca”…In SŽ osebje (tudi sindikalisti in predvsem ti) so plačani (kljub astronomskim izgubam SŽ) iz proračunskih sredstev, saj železnice poslujejo neuspešno. Do sedaj še nisem slišal, da bi si sindikalist Berdajs znižal plačo, ker SŽ poslujejo z izgubo, tako kot so to pri Adriji Airways naredili že dvakrat.
kljub vsemu le naprej Tadej, udri po vragu…
V današnjih Pogledih smo videli, da se nekateri ključni in odgovorni orožarski bossi od glavnega igralca Janše do stranskih igralcev Lovšina, Bavčarja, Brejca… niso želeli pojaviti v oddaji in se soočiti s Kacinom in drugimi akterji.
Kaj nimate nič za povedati, demantirati, razložiti in pojasniti v svojo abrambo?
Ne. Ker so kazniva dejanja že tako ali tako absolutno zastarala. Kaj nam pa morete?
Kaj pa politična odgovornost?
Kaj pa je to? A je to kakšen bavbav ali kurent z zvonci?
Prav je, da se ta škandalozna zgodba z orožjem razišče do konca in se za vselej zaključi. Kazenske odgovornosti ni več mogoče uveljavljati, ostaja pa politična in moralna odgovornost, ki je pravzaprav še težje breme.
Včeraj smo gledali Slakovo TV oddajo. Kaj vse se je v letih od 1991 do 1994 dogajalo, to težko en navaden človek dojame. Ogromne vsote denarja so poniknile, ne vemo kam. Ali bo sploh možno kdaj izvedeti vso resnico? “Junaki” tistega časa bodo skrivnosti odnesli s seboj v grob, tako predvidevam. Ampak nekaj sledi je le ostalo in tudi nekaj živih prič tem dogodkom. Ena je že spregovorila, morda se bo še katera oglasila. Knjige pa so tudi nemi pričevalci takratnih nezakonitih dogajanj.
Jaz sem bila takrat v službi na MO, ampak mi, mali uradniki nismo nič vedeli, jaz nisem sploh niti slutila kaj takega. Morda, le nekateri, ki so delali v OVS, so vedeli, seveda pa so morali molčati.
Verjamem v poštenost Mogeta in njegovo iskrenost, Peterle pa je popolnoma neprimerno reagiral. Njegov očitek prisotnim v studiu, da se ukvarjajo s preteklostjo in z zadevami, ki blatijo svetinjo naše osamosvojitve, nas ni prepričal, nasprotno, Peterle se je prenaglil s temi očitki, kar je pozneje poskušal popraviti. Vendar slab vtis je ostal-dal nam je vedeti, da si prisvaja zasluge za osamosvojitev, izdaja ga tudi govor o “moji vladi”. Vlada ni nikoli last posameznikov, vlada je “last” ljudstva, ki jo je izvolilo.
Pa še, da ne pozabim: če je borba za osamosvojitev države in naroda še tako sveta, pa vendar je nujno potrebno izločiti tiste, ki so akt osamosvojitve zlorabili za lastne koristi. Tudi OF je bila naša “sveta” vojna, kljub temu, pa je treba in je nujno, da se zločini iz te vojne in vsakovrstne zlorabe raziščejo in obsodijo. S tem se vsi strinjamo, opozicijska SDS pa je tukajm najbolj dosledna, kar ni narobe. Gre le zato, da v primeru naše “druge” vojne, t.j. vojne za izhod iz bivše Jugoslavije, ta njihova doslednost ne velja oz. ne priznajo napak t.im. “nosilcev osamosvojitve” in njihove krivde.
Nobena vojna ni popolnoma čista, vsaka ima svoje grde madeže in to je dejstvo, ki je kruta realnost. Ne smemo pa teh dejstev zanikati in jih neraziskane in razčiščene zapečatiti za vedno. Z temi dejstvi se mora narod soočiti, da lahko neobremenjeno gre naprej v pridodnost.
Popravek; v zadnjem odstavku: nerazčiščene… S temi dejstvi… prihodnost
boris
se strinjam. Vpleteni so bili vsi, zato zadeva ni bila raziskana.
http://www.rtvslo.si/slovenija/manolic-o-jansi-in-podkupninah-nisem-nicesar-slisal/252300
Peterle je včeraj zvečer na televiziji rekel nekako tako, da bi bilo prav pustiti trgovino z orožjem pri miru, ker tisti, ki jo vleče na plan blati osamosvojitveno vojno.
Leta 45 je nekaj “zaslužnih” osvoboditeljev s poboji omadeževalo NOB. Če bi ta dejanja razčistili takrat, ko je o njih spregovoril Kocbek se v teh dvajsetih letih ne bi prepirali in tratili energijo v razčiščevanju preteklosti.
Povsem enako so osamosvojitveno vojno oblatili “zaslužni” osamosvojitelji s črno trgovino z orožjem. Povsem enako ta črni madež “zaslužni” želi postaviti v pozabo. Prav zaradi izkušnje iz povojnih pobojev, res sta dejanji po teži krivde in okrutnosti neprimerljivi, je nujno, da se ugotovi dejansko stanje. Odgovorne postaviti iz političnega prostora, kazenska odgovornost je že zastaral, da nas ta madež ne bo razdvajal in delal nesposobne v prihodnje.
Ti, tovariš Kekec pa un Rožle zraven tebe, kaj se spravljata glih na tiste posle ’91???? Ne bosta verjela, pri hrčkih je takrat bila vojna, nujno so rabili nekaj za boj proti tistim, ki jih danadanašnji v Bruslju zastopa vajin kamerad Ivo. Skratka bil je biznis. Če je princ teme že kaj kasiral, je od hrčkov in naj kar oni maltretirajo tiste svoje, ki so mu dostavljali marke. Kapiš?
Zakaj sta pa tako prekleto selektivna???? Kaj pa tista “humanitarna pomoč” na mariborskem aeroportu? Parlamentarna komisija je ugotovila, da je bil zraven islamski skrajnež Čengić. In pa to, da je glavni kapo bil tovariš Murglbaba don Prekmuranezi. Kva, a ja, on je pa nedolžen in pošten!
Pa ne pozabita na zatožno klop poklicati evroposranca Kacota, tistega ja, ki je sam in golorok pogumno napadel cel avtobus Hrvatov. Tip je prava zakladnica zgodbic, ki so koštale direkt davkoplačevalske peneze. Morda se še spomni, zakaj bi tanke T-55 poslali na Dinos predpotopne, če jih pred tem lahko “prenovijo” v Sistemski tehniki in še kakšen miljonček ali dva konča v privat žepih. Zagotovo bo vedel povedati kakšno zanimivost o tistih izraelskih “telefončkih”, ki se ne razumejo najbolje z natovskimi. Pa o izraelskih havbicah, ki so zaenkrat pobile več naših kot sovragov. Pa v kako dolgih vrstah so tujci stali za “produkti domačega znanja” na predelanih Pilatusih? Pa koliko milijončkov je poniknilo po ciprskih računih ob premestitvi rolandov s švabskegqa na slovenski odpad. Pa mogoče mu je že uspelo najti dobavno dokumentacijo za ograjo.
Pa Grizlija in Bandlja malo povprašajta, koliko ranjencev so že rešili s Falconom. Pa o razstavi pred murskosoboškim špitalom…. Le kaj manjka vsem tem ultra transparentmim poslom, razen, da princ teme nima nič z nimi????
Zgaga, resetiraj se;)
http://www.delo.si/clanek/142754
O trgovini z orožjem in vlogi Janeza Ivana Janše tudi članek; http://www.delo.si/clanek/142874
Uh, zakaj ne prilepite še kakšen Mladinin članek? Po možnosti Zgagin?
Izvoli: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:03P5Dh0UBEUJ:www.mladina.si/tednik/200330/clanek/smole/+vojko+smole&cd=4&hl=en&ct=clnk&client=safari&source=www.google.com
Če ni mogoče narediti nič dobrega za naprej, pa dejmo mlatit po tistemu za 20 let nazaj. Koalicija in oblast pa taka. Kaj vam LDS-ova policijska in sodna mašinerija ne more pomagati, če je kaj novega na stvari? A sedaj bi se skoz okna metali in TV burke zganjali? Kot, da vas nimamo že dovolj za dosedanj delo?
@Jelko
Dogajanja pred 30leti pa nas lahko zanimajo, in na primer z njimi povezano SDS-jevo ponarejanje zgodovine?
Veliko delamo za prihodnost tudi ko iščemo resnico v trgovini z orožjem. Na podlagi te resnice se bodo namreč državljani odločali komu zaupati vodenje te države v prihodnosti. In zagotovo je ne bodo tistim, ki so odgovorni za netransparentne orožarske posle, v katerih so umanjkali milijoni nemških mark.
Iz vedenja kako je nekdo ravnal ko je bila ogrožena nacionalna varnost države Slovenije, ko je dopuščal trgovanje z orožjem, s katerim so se mnogi osebno okoriščali na eni strani in na drugi strani postavljal nerazumno visoke cene za orožje sosedi Hraški, ki se je borila proti istim sovražnikom, ki so pred tem napadli Slovenijo.
Ljudje bodo spoznali in prav je da spoznajo, kako sprevržena dejanja so to, da so bili posamezniki sposobni tvegati nacionalno varnost v korist osebnih zaslužkov na račun oškodovanja državnega premoženja – saj je bilo orožje, ki so ga prodajali last Republike Slovenije. Vse to morajo državljani izvedeti, da bodo lahko presojali verodostojnost teh politikov danes in jutri.
Poleg tega pa seveda iščemo in ponujamo odgovore tudi za izhod iz krize. Te spletne strani so odraz našega prizadevanja za boljši danes in jutri. Če tega niste opazili vas vabim, da pobrskate po arhivu prispevkov in po tem ponovno presodite.
Tovariš Slapnik pa ja menda ne računate, da bo stranka Zares tudi v prihodnje krojila usodo Slovencev. Sedaj ste tako blizu dogajanju, da bi vam že moralo biti jasno, da razen osebnih interesov posameznikov v tej koaliciji niste ne kot stranka, ne kot koalicija niste naredili kaj dosti omembe vrednih stvari, da bi ljudem olajšali življenje. Še naprej delujete v interesu kapitala in ne ljudi.
Za te rabote z orožjem je v državi dovolj usposobljenih organov, kateri bi se morali soočiti s problematiko izginulega denarja, če bi le kaj političnega interesa za priti zadevi enkrat do konca.
Vaše angažiranje na ekscesih, podžiganju starih zadev v javnosti, odvračanje pozornosti od dejanskih problemov, vam ne bo prav nič koristila, ampak lahko jajčeglavca naredite še kot žrtev, vemo pa kako volilci odločajo na volitvah, ko gre za take kampanje.
Vi pa si lahko prebereta kaj iz programa stranke in koalicijske pogodbe in tam piše s čim naj bi se v tem mandatu ukvarjali.
Ne usmerjati ljudi na branje prispevkov na spletni strani, ker jih je veliko zelo neobjektivnih, kjer se prijazni Zaresovci prepucavajo in žalijo vse, ki imajo drugačno mnenje in so nekateri zato postali tudi bivši zaresovci. Lep pozdrav
Anketa Dela: Orožarska afera – podkupnine so bile, http://www.delo.si/clanek/142951
Slovenski utrip, http://www.times.si/read/c9d2794d6b/f499aed6af/index.html
Ta poneumljen – ni kaj dodati, ime pove vse.
Gotovina iz orožarskih afer na nemške račune SCT?
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2011030805627278
predlagam, da si preberete tudi: Mitja Klavora: Zdrs (DZS 1995).
Njegova teza, da se je velika večina denarja porabila v SVN se mi zdi verjetna in razumljiva.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Mitja_Klavora
Tadejči, kako si sladek. Na seji z grožnjami si nisi bil podoben.
tudi tale kaj ve in je napisal knjigo:
Brane Praznik: Branilci domovine II, “Trgovci s smrtjo”, samozaložba 2007
Pokušali prevariti Riječane
Slavko Linić prisjetio se svog iskustva s kupovinom oružja u Sloveniji kod Janeza Janše i Igora Bavčara, nakon što je početkom devedesetih donesena odluka o formiranju prvih postrojbi u Rijeci, za koje je jedino manjkalo oružje. “Bilo je to vrijeme kada Rijeka nije bila u milosti vlasti u Zagrebu, a general Marijan Čad u Rijeci je blokirao oružje teritorijalne obrane”. Stoga je tadašnji načelnik policije u Rijeci Josip Kukuljan u dogovoru s Linićem otišao u Sloveniju s Janšom i Bavčarom u Sloveniji dogovoriti isporuku oružja. Međutim, Linić nikako nije želio pristati na isplatu u gotovini, na čemu su inzistirali slovenski prodavači. “Nikako nisam pristao na nošenje kovčega s novcem, sve dok u Ljubljani nisu pristali na uplatu preko računa”, ističe Linić podsjetivši kako je većina oružja kupljenog devedesetih za Hrvatsku plaćan gotovinom.
Novac je iz Rijeke najprije uplaćen na jedan bankovni račun u Americi, pa na račun LHB banke u Njemačkoj, gdje je novac podignut i gotovina je onda prebačena u Sloveniju. I nakon što je uplata izvršena, a novac stigao u Sloveniju, u Rijeku nije stizalo oružje. Kako je ubrzo u Rijeci eksplodiralo skladište oružja na Katarini, nakon čega je Rijeka uspjela doći do svog oružja teritorijalne obrane, Linić je zatražio povrat novca iz Slovenije. “Nastali su veliki problemi, a dobili smo ozbiljne i opasne prijetnje, koje smo čuli i od Janše i od Bavčara. No nismo odustajali. Otišli smo u Ljubljanu i zatražili povrat novca, i to na isti način kao što je i uplaćen, preko računa, a ne u gotovini”, otkriva Linić.
Nekadašnji prvi čovjek Rijeke uvjeren je kako nisu uspjeli kupiti oružje u Sloveniji upravo zato što nisu pristali na plaćanje gotovinom i kovčege s novcem., a vjeruje da je možda postojao i slovenski dogovor s hrvatskom vlašću, kojoj nismo bili po volji, premda za to Linić nema nikakvih dokaza. Linić se ne sjeća cijena oružja, no uvjeren je da su cijene bile višestruko više od regularnih cijena., http://www.zadarskilist.hr/clanci/07032011/slovenija-hrvatskoj-oruzje-prodavala-sedam-puta-skuplje
Intervju s Tonetom Krkovičem na Siolu:
http://www.siol.net/slovenija/novice/2011/03/krkovic_intervju_niti_palice_brez_reverza.aspx
Tadej, prebrala sem intervju in te prosim, da mi poveš, kje si videl kaj obremenjujočega za Janšo.
hvala
Gospa mateja. Gospoda ki ga omenjate lahko obremeniš samo tako, če se usedeš nanj. V vseho ostalih primerih bo vpil: laž, neverodostojno, politično, ne sprejmem pošte…
mali janezek,
vsak lahko do obsodilne sodbe vpije karkoli. Do takrat pa je nedolžen, a ne?
mali janezek,
v kolikor pa misliš, da je potrebno nekoda odstavit oziroma diskriminirat zaradi nekih novinarskih člankov ali podobnega,se pravi brez sodbe, v tem primeru pa bi morali biti za zapahi vsaj 90% parlamenta.
@Mateja
Sem mar kje zapisal, da je v intervjuju kaj obremenjujočega za Janšo? Ravno nasprotno, od Toneta Krkoviča obremenjevanja Janše verjetno ni za pričakovati.
Tadej, predvidevaš ali imaš za to dokaze?
Tud janezek lahko vpijem karkoli. Sam razlika je v tem, da bi jih takoj dobu po bući, vaš favorit pa je nedotakljiv. Pa karkoli naredi. Za vsak dokaz bo rekel da je zmontiran in političen. In vse se neha. Na vem pa s čem vas je tako, 100% rpevzel. Verjetno vsakega malo.
Pa me ne moti, naj bo nedotakljiv. Ampak potem naj država tud mene pusti na miru. Pa mi merjo hitrost, alko, vagajo me. snemajo, obdavčujejo moje žulje… Naj se karikatura ne vtika vame.
@Robert
Predlagam vam, da si v celoti pogledate posnetek novinarske konference in boste videli, da sem izračun o manjkajoči gotovini iz trgovanja z orožjem podktrepil z ustreznimi dokumenti. Ali je to dokaz ali predstavitev dejstev naj vsak presodi sam. Bistveno pa je to, da terja odgovore: Kje ta gotovina je? Če je ni bilo ali so razliko v dejanski vrednosti orožja podarili Hrvatom?
Zakaj o tem ne obstaja ustrezna dokumentacija? Kdo je odgovoren za tako netransparentno poslovanje?. Janez Janša na ta vprašanja do danes še ni odgovoril. Upam, da bosta ustrezno odgovorila ministrica za obrambo in minister za finance, ki sem jima v poslanskem vprašanju ta vprašanja prav tako postavil.
Strinjam se v celoti z Elizabeto. Najhuje pri vsej stvari je, da Janša dejansko ves pridobljeni denar ni zadržal zase, temveč ga je investiral v rušenje vsakršne levice oz. vsakega, ki se ne strinja z njegovimi nebulozami. Zato imamo z njegove strani, po raznih forumih plačane jurišnike, plačane novinarje vključno z nekaterimi mediji.
Očitno je ta člobvek bolan od sovraštva in pred uničenjem namišljenega nasprotnika ga ne ustavi nič, saj kot sam pravi: ga ni boga in sloni da letijo oz. ni pravne države in naravnih zakonov.
V celoti podpiram pogum in pristop g. Slapnika k osvetlitvi kraje državnega denarja in vojnega dobičkarstva Ivana Janše.
Pri vseh šproblemih, ki jih imamo v Sloveniji, je nujno, da se prenehamo ukvarjati z umazanijami, tipa orožarstvo. Zato je edino smiselno, da se te dokumente, kolikor jih sploh še obstaja, objavi in da prenehamo, Pred vsekimi volitvami, pred vsakim pomembnejšimn dogodkom, začno dokumenti curljati v javnost. S tem delamo uslugo smo Janši, ki se s tem hrani, zastruplja vzdušje v državi in veselo deli Slovence na naše in njihove. Dejstvo je, da sedaj funkcioniramo tako, da smo vsi proti vsem. S tem se bomo pokopali. Za začetek, bi se vsi, ki že 20 let vedrijo in svetijo v državnem zboru in nosijo vso krivdo, da smo, kjer smo, umaknili in ne več kandidirali.Potrebujemo tehnično vlado , ne glede na strankarsko pripadnost, pač pa ljudi, ki jim integriteta , poštenje in morala nekaj pomenijo.
Vidim, da so v medijih in sicer začeli gonjo zaradi zakona ki ga predlaga ga taKrebs, češ da bi rada privatizirana bolnice, zdravstvene domove… Spet negativne točke v javnosti.
Nadalje, ker niste razčistili o Jurijevih izjavah, se opredlili, ti vidim danes v butegi na blagajni naslovnico reporterja, da ste izdali, zarili pahorju nož v hrbet in ne vem še kaj. Sem bil presenečen, ko je nek stari možiček reporterja kupil ziher da bo videl spet kaj je na tem. Dobra fotka in bombastičen tekst takoj padeta folku v oko.
Prej o tem da bo oranžni Večer končno prišel izpod golobičeve nadoblasti.. ker ga bo kupil nek R.
Afera za afero.
Zelo ste uspešni v boju za glasove volilcev. Je čudež, kako vam nonstop rata.
Karkoli naredite al rečete, vse obrnejo proti vam.
pričenjam dvomit, da boste kdaj menjali svoj odbojni, elitističen način.
LP.
Eskapada šefa poslanske skupine se na tej strani sploh ne pojavlja. A se temu reče usklajeno delovanje? A je to novopolitišno, da lastnega sranja ne deliš z ostalimi? Ne poznam nobene stranke, katera bi delovala tako organizirano samouničevalno. Sam sem polagal velike upe v to stranko in se seveda uštel.
novi podatki oz. dokumenti – Večer, http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/default.asp?kaj=3&id=2011031705629887
zanimiv članek, sploh od nekoga, ki je bil še v oš ko se je to dogajalo,,kako lahko vidva razlagata orožarsko afero.hahaha
iz katerega kovčka-arhiva? http://www.politikis.si/?p=18895
Komentar je bil zaradi odstopanja od teme objave premaknjen v rubriko Kvantesence.
s.d.
To je nepreverjeno. Ne verjamem, če bi izšlo v Mladini potem je druga pesem ali vsaj v Delu.
Da bi prodajala velika količina orožja in to za enormne zneske in zato NE BI vedel vrh takratne politike z Kučanom na čelu?
hahaha
Se strinjam z zapisanim saj je tako vsakomur jasno, da kekec in metalec ljudi skoz okna vse vesta, ker sta bila o vsem podrobno seznanjena. Ima kdo jurja za podariti?
čisto možno je, da je dokument pristen…
pa saj so vedeli, prodajala je Sloveija in tudi druge države; problem je samo v tem, kam je šel denar, ki so ga pokasirali in koliko oz. kakšne cene so obračunavali; s tem se pa predsedstvo države gotovo ni ukvarjalo… še v tistih časih so bile ugotovljene nezakonitosti in Kos (takrat je bil na policiji) je spisal ovadbe zoper Janšo in Bavčarja, je pa ovadba, kot marsikatera druga, obstala kje drugje, trikrat lahko ugibaš – na tožilstvu
Saj to je največji problem – ugibanja…
s.d.
čisto možno , da je dokument pristen…
Ali je kaj manj pristen, kot argumenti proti Janši?
Zakaj smo dvolični?
“sloves velikih oderuhov”, neodvisno, strokovno in pošteno tožilstvo – http://www.vest.si/2011/03/18/politicno-posebej-motivirani-preiskovalci/
47. s.d. pravi :
prodajala je Sloveija in tudi druge države; problem je samo v tem, kam je šel denar, ki so ga pokasirali
Aha, prodajala je družba v lasti vseh državljanov, tebe pa zanima, kam je šel dobiček iz tega poslovnega dogodka?
Kot lastnica DD razmišljaš pravilno.
Strelivo iz skladišč JLA v Ložnici začetek trgovanja z orožjem?
http://www.delo.si/clanek/144699
@Alenka Sever
Da naj se umaknejo iz državnega zbora vsi, ki so krivi, da smo, kjer smo, pravitze?
Kje pa smo?
Predlagam, da nam o tem kaj poveste? Pa nas ne zanimajo vaša pbčutja, tole je javen medij in javna debata zahteva podatke, ne poetične opise. Povejte nam npr. kakšne so bile plače pred 20 leti in danes, kakšna je bila takrat dodana vrednost na zaposlenega, BDP na prebivalca, koliko mladih je študiralo, kakšna je bila stopnja revščine in primerjajte to z danšnjimi podatki. Potem bomo res vedeli kje smo.
Nekako slutim, da po vseh teh podatkih ne bo več pravega razloga za iskanje krivcev. Se pa lahko na koncu, tako kot naši mediji, požvižgate na vse te podatke in nam opišete sliko, s katero nam mediji in lep del politike vsak dan pere možgane.
Tadej, zakaj ni nikjer omenjenega botra vseh orožarskih poslov? Zakaj se omenjta samo Janša in Bavčar?
Državljan, kje si zasledil, da politiki delajo v našo korist?
Njim se fučka, kako se midva počutima, pa naj bo levi ali desni. To je realnost. Zadeva je zdavnaj zastarala in če se je dogajalo to, na kar Tadej namiguje, bi morale vse institucije, ki so imele oblast od 91 do danes, za to odgovarjati. Kaj je počela Cerarjeva,Brezigarjeva…?
@Robert
Prosim navedite koga imate v mislih, da bom lahko odgovoril ali ga res nisva omenila.
Glede na to, da glede na povedano in pokazano dokumenti obstajajo, bomo ovadili vse dosedanje in sedanje komisije o trgovini z orožjem zaradi prikrivanja pa je. Ker je osnovno dejanje že zastaralu in dokumenti očitno so, so člani sokrivi zastaranja teh kaznivih dejanj in za prikrivanje so tudi pri nas zagrožene visoke kazni !
Zanimivo da ne objavite nobenega članka o Thalerjevih podkupninah. Verjamete njegovi zgodbi da je kot tajni agent razkrinkaval novinarje ali se boste tudi pri njem oglasili šele po 20h letih??? Ali pa vas blodnje Hrvaškega vojnega zločinca pač bolj zanimajo kot dokazi?
G.T.-ju priporočam, da se obrne na Komisijo za preprečevanje korupcije, če ga kontaktirajo podkupovalci. Če ga konaktirajo tajni agenti, naj se obrne na SOVO ali na najbližje slovensko veleposlaništvo, če se mu dogodek pripeti v tujini.
Omenjena oseba je pa trenutno predmet nekih drugih postopkov, kjer komentarji Zaresa nič več ne spremenijo.
G Slapnik. Marsikatero pobudo dajete. Od vrečk naprej.
A ne bi razmislili o prepovedi prodaje tobaka in alkoholnih pijač v trgovinah s hrano, samopostrežbah etc.
Odprejo naj se trafike in liquor stores. Kot je v Avstraliji.
1. Nova delovna mesta malih trgovcev.
2. Zdravstvena preventiva.
Me zelo moti, da na blagajnah v vseh trgovinah vsiljivo ponujajo tobačne izdelke.
Človek npr ni mislil kupiti, ko pa ima pred nosom kupi. Kar oči vidijo srce poželi.
So trgovci zelo prebrisani psihologi.
Če pa mislite g Slapnik, da taka pobuda ni na mestu, mi pa prosim pojasnite zakaj ni.
@mali janezek
najprej naj vas informiram glede pobude o omejevanju uporabe plastičnih vrečk. kjer vas lahko razveselim, da bo uresičena v naslednjem mesecu s spremembo uredbe, ki ustrezno obremenila nepremišljeno uporabo vrečk.
Z vašo pobudo o ločeni prodaji tobaka in alkohola se v celoti strinjam in jo ocenjujem za odlično.
Cigaretne škatlice ob blagani vplivajo podobni, kot na otroke male čokoladice in Kinder jajčke, ki so prav tako postavljene tik pred blagajno (vam povem iz lastne izkušnje, kot bivši kadilec). Sam bi vašemu predlogu dodal tudi prepoved prodaje cigaretov v gostinskih lokalih.
Prodajajo alkohol v posebnih trgovinah, kjer je nadzor nad prodajo tudi veliko bolj učinkovit sem v praksi spoznal na Švedskem, kjer v samopostrežnih trgovinah lahko prodajajo zgolj pivo z do 3,5 promili alkohola.
Hvala vam za pobudo, ki jo bom predstavil programskemu odboru stranke za zdravstvo in gospodartsvo, kolegom poslancem in ministrici za gospodarstvo v pričakovanju, da jo podprejo in pomagajo k njeni realizaciji.
Dokumenti državnega zbora o trgovini z orožjem, http://www.dnevnik.si/orozje
Po umiku zaupnosti iz večjega dela dokumentov o trgovini z orožjem, ki se nahajajo v DZ RS lahko državljani sami spoznavamo resnico o nedovoljeni trgovini z orožjem. Vedno manj je prostora za manipulacije in sprenevedanje s strani odgovornih akterjev iz tistega obdobja. Prizadevam si, da bo umaknjena stopnja zaupnosti tudi iz dokumentov ministrstva za obrambo, saj bo slika po tem še popolnejša.
“Naša osamosvojitvena vojna je bila ideal Slovenk in Slovencev”: http://www.siol.net/slovenija/novice/2011/04/veterani_vojne_za_slovenijo_v_celju_o_preteklem_delu_in_letosnjih_nacrtih.aspx
Slapnika za diverzanta v Libijo in Gadafija skoz okno, brez orožja, na miroljuben način.
Dokument o Janšinoj prodaji oružja Armiji BiH:
http://www.45lines.blogspot.com/2011/03/dokument-o-jansinoj-prodaji-oruzja.html
Kunstelj nadaljuje z blogom: http://mikstone1.wordpress.com/
Tadej mi lahko zaupaš kaj si počel takrat ko je bila vojna za slovenijo da toliko veš.Mam občutek da nisi nikoli držel puške v roki veš pa veliko o tem
Komentar je bil zaradi odstopanja od teme objave premaknjen v rubriko Kvantesence.
http://tvslo.si/predvajaj/57-nujna-seja-odbora-za-notranjo-politiko-javno-upravo-in-pravosodje-2-del/ava2.102362906/
Jerovšek: »Tri vagone municije, to bi ja vse šlo v luft!«: http://www.delo.si/clanek/148619
http://mikstone1.wordpress.com/
Milan Kučan: Še vedno sem prepričan, da je orožarska afera mati vseh afer, http://www.delo.si/clanek/150083
S.D. sem mislil, da je leto 1995… pa vidim, da ni… u pismu… kakšna novica… hudooo… neverjetno kakšno bombo je vrgel med volilce…
Ja sej ni kej pričakovati… JJ vrne nazaj s povojnimi poboji za 9. maj in hlapčki bodo spet volili rumenčke, rdečke, plavčke in oranžke… luštno ne
http://www.rsi.si/slovenija/tuerk-poiscimo-pot-onkraj-tranzicijske-navlake/256248
Ko bodo vsi dokumenti odprti,kar mislim, da bo v kratkem, ker se nam približujejo jesenske predčasne volitve, bo mnogo kratkohlačnikov dobilo dolgi nos.
Če bi zadeva bila podkrepljena z dokazi bi takratni akterji ždeli na Dobu. Zato, ker pa ni tako, pa ima ena od političnih opcij temo za diskriminacijo političnega nasprotnika.
http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_zgodbe/1042457928
Upam, da bodo znali spravit psihopata kamor sodi.